“百姓可以到州衙去告狀，甚至去提刑按察司上告！”

        “縣衙報復告狀農民怎么辦？如果州縣坑蒙一氣怎么辦？如果官官相護怎么辦？”范寧毫不客氣地針對王安石。

        王安石半晌道：“大家都是讀過圣賢書的官員，治國平天下是我們每個讀書人胸中的抱負，我相信大部分官員都是正直的，只有極個別官員會出現貪贓枉法之事。”

        范寧也覺得自己語氣太生硬，他緩和一下語氣道：“介甫兄，我不是不支持變法，但我們必須得考慮制度風險，州縣被壓制多年，一旦變法給了他們制度上的空子，他們會毫不猶豫利用起來，保甲法就是這樣的例子，百姓將都保正稱為保衙，說明在百姓眼中，都保正也變成了一種官，有了相應的權力。”

        停一下，范寧又語重心長道：“我們必須反思，為什么會出現保衙現象，難道不是縣衙有意放縱，把保衙變成縣衙權力的延伸嗎？”

        “那府君的意思是說，保甲法是失敗的，應該取消？”

        “正是！凡是動搖現有權力制度的變法，都不能實施，而且，變法決不能給州縣任何擴大財源的機會。”

        “可變法你不去嘗試，怎么知道不行？首先要去試了，若發現不對，然后再去改正，不能光憑想象，覺得它是害民之法，就裹足不前，就這樣眼睜睜看著大宋爛下去？”王安石的語氣也變得激烈起來。

        “王通判，變法要找準切入點，不能盲目地全面鋪行，很多年前我就說過，變法首先要在某一點上成功，讓朝廷嘗到甜頭，才會有更多人支持，我們在廂軍上變法，裁減軍隊，使朝廷軍費負擔下降，極大改善朝廷財政開支，這就是一個很好的切入點，開局獲勝，后面就會形成良性循環。”

        王安石冷冷道：“如果朝廷財政改善，恐怕就沒有變法的動力了，變法更加推行不下去了，歷朝歷代，哪次變法不是被逼出來的？秦國若不是被東方六國壓制得喘不過氣來，怎么會有商鞅變法？若不是藩鎮割據，宦官專權，大唐將亡，又怎么會有‘永貞革新’？朝廷但凡有一點余地，誰都不愿意承擔責任，推行變法，如此下去，大宋的弊端只會越來越深，越來越難改。”

        “大宋的弊端人人都知道，連官家也知道三冗問題嚴重，你我更清楚，我并不是反對變法，關鍵是怎么改？是直接下虎狼之藥，治病殺人，還是先調理再治病？我一直認為，要把餅做大，在分配新餅過程中不斷消除舊弊，假如有一天，工商之利遠遠超過田賦之稅，那么取消農民的田賦也不是不可能，假如有一天，大宋官衙遍布海外各地，那時我們還會擔心官員太少，軍隊太少，冗官問題和冗兵不就慢慢解決了？”

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